[CHASSIS] Choix de suspensions .

amortisseurs, barres, anti-roulis, ...

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar 2pot » lun. oct. 09, 2017 18:31

Revo a écrit :
2pot a écrit :Le ressort avant STI pink (nouveau) le plus court, sur un AGX est comprimé de 17mm sur l'assemblage (à l'aide d'un nouvel isolateur en caoutchouc).

Any opinion on that combo? Do you think it will work well on the long term? I'm also concerned by the height ratio, with the front diving like this I'm afraid this accentuates understeer.


Some like stiff springs and small bars, others like softer springs and bigger bars.
If you think the WR15's are too stiff, on your particular roads, don't get coilovers :2)

The P11L have the same front spring rate as the lowered pinks, but the P11L are 15mm higher at the front.
My concern with the lowered sti pinks is the low ride height combined with the low spring rate - do you use Whiteline KCA313 or SuperPro trc0002? If not, get a kit.

Hopefully, you are using the soft front bump stops with the pinks? To maximise the very limited compression travel.
But, your front tyres might touch the wheel arches on rough roads or during hard cornering. Big bars might reduce the roll enough to stop the tyre to arch contact. You should be OK at the rear, due to the WR15 rear bump stops. If you get front tyre contact, use the clip-on spacers.

The first line of defence is normally the bump stop. But, in your case, you have to use a soft stop, with the pinks, because you have little or no compression travel. The final defence is the top spring perch hitting the strut body - this stops the strut bottoming out.

The lowered sti pinks were designed to use the very hard 60mm bump stops in the inverted struts - the lowered pinks ride on those bump stops all the time, which increases the spring rate. But, this gives a poor ride quality and more understeer.

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar JFO » lun. oct. 09, 2017 18:39

"2pot", écrit et comprend le Français, alors que nous....(pour la plupart) :sweat: ;-)

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar Revo » lun. oct. 09, 2017 20:47

2pot a écrit :Some like stiff springs and small bars, others like softer springs and bigger bars.
If you think the WR15's are too stiff, on your particular roads, don't get coilovers :2)

I don't know, maybe it's just the fact that AGX are not good enough to react at low speed impacts. I know you said they were successfully bench tested together though. I still have to step in a Subaru that is equiped with B16 coilovers, to make my opinion about them on the street!

2pot a écrit :The P11L have the same front spring rate as the lowered pinks, but the P11L are 15mm higher at the front.
My concern with the lowered sti pinks is the low ride height combined with the low spring rate - do you use Whiteline KCA313 or SuperPro trc0002? If not, get a kit.

Yes, I do have this kit installed. (and I wish I chose the P11L in the first place! But I'm really enjoying all these experiments now, no regrets).

2pot a écrit :Hopefully, you are using the soft front bump stops with the pinks? To maximise the very limited compression travel.
But, your front tyres might touch the wheel arches on rough roads or during hard cornering. Big bars might reduce the roll enough to stop the tyre to arch contact. You should be OK at the rear, due to the WR15 rear bump stops. If you get front tyre contact, use the clip-on spacers.

The first line of defence is normally the bump stop. But, in your case, you have to use a soft stop, with the pinks, because you have little or no compression travel. The final defence is the top spring perch hitting the strut body - this stops the strut bottoming out.

The lowered sti pinks were designed to use the very hard 60mm bump stops in the inverted struts - the lowered pinks ride on those bump stops all the time, which increases the spring rate. But, this gives a poor ride quality and more understeer.

Yes, I am using the softer front bump stops, but I believe I did feel them getting hit indeed, when I did a longer test drive today. No tyre to arch contact issues yet, with stock wheels.
Overall it feels a bit too "blury" in my taste at faster pace, but the comfort is really good on the street (for a sports car). I don't feel like the bigger bars are helping them either, it's like it's locking the whole front end, I don't know how to explain that... I might be experiencing what you call roll-rock. I have to admit I keep better memories of the Pro Kit with the same bars for mixed road usage. I was just believing the Pink would perform better on the track, but I might be wrong.

Actually I'm already thinking of selling them to a friend who drives an STI v5 and is about to install stock inverted struts, that would work better for him.

I have the opportunity to test stock STI v6 springs on the AGX. Is this worth a try in your opinion? I have very few information on these springs (rates and expected height). I'm getting used to mount/unmount my suspensions now anyway :lol:

Thanks for the instructive replies as always.

JFO a écrit :"2pot", écrit et comprend le Français, alors que nous....(pour la plupart) :sweat: ;-)

On écrit un anglais assez clean, donc google translate devrait te donner de bons résultats !

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar JFO » lun. oct. 09, 2017 20:55

mieux que "Reverso" !!!? :mrgreen: :mrgreen:

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar JFO » lun. oct. 09, 2017 21:47

Revo a écrit :On écrit un anglais assez clean, donc google translate devrait te donner de bons résultats !

JFO a écrit :mieux que "Reverso" !!!? :mrgreen: :mrgreen:

tu as raison ; c'est nettement mieux compréhensible avec G.translate !! ;-)

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar 2pot » lun. oct. 09, 2017 21:48

Ressorts v6sti sont 41.5N/mm avant et 34N/mm arrière.

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar Revo » lun. oct. 09, 2017 21:54

2pot a écrit :Ressorts v6sti sont 41.5N/mm avant et 34N/mm arrière.

That's much higher than I expected, rate wise similar to the WR15R/T's then, probably not height wise. Given they are OEM springs, I assume they are linear too. I will give them a shot out of curiosity!

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar JFO » lun. oct. 09, 2017 22:21

C'est beaucoup plus élevé que prévu, taux similaire aux WR15R / T alors, probablement pas la bonne hauteur. Étant donné qu'ils sont avec des ressorts OEM, je suppose qu'ils sont aussi linéaires. Je vais les essayer par curiosité !

that's right !?

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar THE SHADOW » mar. oct. 10, 2017 01:48

Sur la Mazda


:unsure: ????

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar THE SHADOW » mar. oct. 10, 2017 01:57

JFO a écrit :
C'est beaucoup plus élevé que prévu, taux similaire aux WR15R / T alors, probablement pas la bonne hauteur. Étant donné qu'ils sont avec des ressorts OEM, je suppose qu'ils sont aussi linéaires. Je vais les essayer par curiosité !

that's right !?


Oui, essayer ce set up, est une bonne idée .

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar Revo » mar. oct. 10, 2017 09:51

THE SHADOW a écrit :
Sur la Mazda

:unsure: ????

Je confirmais que sur ma Mazda MX6, ce sont, comme sur la Subaru GT de freestyler, des inserts Koni non inversés montés dans des jambes de force d'origine ;-)

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar JFO » mar. oct. 10, 2017 11:42

Revo a écrit :Je confirmais que sur ma Mazda MX6, ce sont, comme sur la Subaru GT de freestyler, des inserts Koni non inversés montés dans des jambes de force d'origine ;-)

comme ce que j'ai.....toujours pas monté sur la mienne, par contre pour les ressorts, qui sont avec..!!? je mettrai des photos

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar Revo » ven. oct. 13, 2017 22:32

Cette semaine j'ai donc récupéré des suspensions (incomplètes - juste amortisseurs, ressorts, et coupelles supérieures) de STI 6 d'origine, pour un ami.

Image

En attendant de les lui remettre, il m'a autorisé à faire des tests.

J'ai monté les Pink sur les amortisseurs de STI 6.

Image Image

Je trouve que ça se comporte mieux que sur les AGX.

J'ai pris une photo ce soir :

Image

Prochain test : les ressorts de STI 6 sur les AGX. Je m'attends à être déçu au niveau confort, et à repasser sur les Pro Kit.

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar JFO » mar. oct. 17, 2017 13:58

JFO a écrit :
Revo a écrit :Je confirmais que sur ma Mazda MX6, ce sont, comme sur la Subaru GT de freestyler, des inserts Koni non inversés montés dans des jambes de force d'origine ;-)

comme ce que j'ai.....toujours pas monté sur la mienne, par contre pour les ressorts, qui sont avec..!!? je mettrai des photos

si quelqu'un pouvait me dire, la marque des ressorts !? ( je ne pense pas que ce soit des des Eibach !?)
le gars qui me les a vendus, n'a pas roulé avec ; ils étaient sur la GT qu'il venait d'acheter pour la monter en Gr.FN !!

002.jpg
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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar Revo » mar. oct. 17, 2017 14:14

Difficile à dire s'ils sont repeints sans marquages visibles.
Je trouve les spires des ressorts avant nombreuses par rapport à ce qu'on a l'habitude de voir (en général une de moins).

Faudrait prendre une photo de dessus, mais tes coupelles inférieures semblent mal orientées.

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar Revo » sam. oct. 21, 2017 18:57

Montage des ressorts STI 6 avorté, ça s'annonçait aussi court que les Pink à l'avant.

De retour en Eibach Pro Kit sur les AGX à mi-dureté, et barres anti-roulis harmonisées en Cusco 22mm avant et arrière.

Prochaine étape rencontrer quelqu'un qui a des B16 pour voir ce que ça donne, et qui sait, peut-être en acheter.

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar JFO » sam. oct. 21, 2017 20:12

Revo a écrit :Faudrait prendre une photo de dessus, mais tes coupelles inférieures semblent mal orientées.

qu'est-ce que tu appelles coupelles inférieures , l'arrêt du ressort sur la jambe de force, en position symétrique pour les arrières sur la photo !?

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Re: [CHASSIS] Choix de suspensions .

Messagepar Revo » sam. oct. 21, 2017 20:31

Les coupelles qui sont en dessous des coupelles supérieures


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